¿Fusión Cajas de Ahorros?

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

Esto es una PROPUESTA de declaración sobre la propuesta de fusión de las Cajas de Ahorros regionales lanzada por la Junta de Castilla y León.

UPyD_____________Burgos.
COMUNICADO
EL COMITÉ PROVINCIAL DE UPyD NO APOYA LAS POSIBLES FUSIONES DE CAJAS DE AHORROS DE C y L.

Hace ya tiempo que se venía sospechando la intención de la Junta de Castilla y León de favorecer (si no impulsar) fusiones entre las Cajas de Ahorro de la Comunidad Autónoma. Desde mediados del pasado mes de septiembre esa sospecha se ha convertido en certidumbre: la campaña emprendida en este sentido por la Junta (no sólo por su Consejero económico) ha venido intensificándose de forma que el Comité Provincial de Unión Progreso y Democracia ha decidido dar a conocer públicamente su postura ante este tema.
En UPyD creemos que el impulso de las fusiones responde no a intereses de la sociedad castellana y leonesa sino al interés de nuestro gobierno autónomo por aumentar su poder en el sector financiero de la región. Otras comunidades autónomas con gobiernos de signo nacionalista llevan años buscando una especie de “Bancos Centrales” autonómicos en un afán por convertirse en “seudoestados nacionales”. El problema se acrecienta cuando gobiernos en manos de partidos que se supone que no son nacionalistas imitan esas tendencias e interiorizan esas actitudes.
El poder de las Cajas de Ahorros (y eso las diferencia claramente de los grandes bancos) es su arraigo popular, su cercanía a los ciudadanos, a las pequeñas empresas incluidas las de tamaño familiar, a las zonas rurales, etc. Y la competencia entre ellas (en Burgos eso es evidente) redunda normalmente en beneficio de los impositores.
La financiación de inversiones grandes y estratégicamente importantes se puede solventar perfectamente a través de instrumentos como la sociedad “Madrigal” o de otras formas de colaboración entre entidades o de alianzas temporales para fines concretos.
Por otra parte es evidente que, de producirse esas fusiones, se harían innecesarias multitud de sucursales y –por tanto- de empleados.
Otra cosa sería la absorción de alguna entidad con problemas por otra más solvente con el fin de evitar conmociones en el sector financiero. Pero no es ése el caso, según parece.
Por tanto, mientras no nos demuestre alguien en qué saldrían beneficiados los ciudadanos con las pretendidas fusiones, nos manifestaremos públicamente en contra de ellas.

Admin Edad : 36 Inscrito el : 14 Jun 2008 Mensajes : 18

Bueno mi opinión no esta muy formada pero entiendo que se pueden mezclar temas y alguno me
parece de hondo calado.

El Gobierno de la región puede instar a que sea necesaria
entidades financieras de más peso en la región pero sería importante escudriñar
si esta potencia financiera es necesariamente exigible para realizar el
apoyo necesario que deben tener las empresas y ciudadanos de Castilla y León o
se trata de empezar a poner la primera piedra de un futuro en la
financiación gubernativa de nuestra región. Y es que si se trata de lo segundo
entonces es que no entiendo nada y significaría que nos rendimos ante la
insolidaridad entre las regiones de España y que la autofinanciación va
ser cosa de tonto el último.

Otro tema añadido es si la separación de poderes también debería
afectar además de a lo legislativo, ejecutivo y judicial a lo financiero. Un
tema más difícil pero es que en este caso la iniciativa de la unión de las
cajas : ¿Es del gobierno regional o de las entidades financieras gobernadas
por sus impositores y sus órganos de gobierno?

Al final la pregunta que debe hacerse el ciudadano es ¿Por qué
el gobierno regional se empeña en la fusión de las cajas? ¿A quién beneficia
esta unión? Lo siento pero no tengo clara estas respuestas.

Por otra parte y sin embargo entiendo que la atomizacion de las cajas puede hacer
perder un potencial que bien podría venir a la región y ojo no lo
argumento como el beneficio de una región Castilla y León frente a las
demás sino como el mayor bien para el ciudadano y para una región es decir no
lo igualo al plan de los partidos nacionalistas que expresa Juanjo ya que
entiendo que en esos casos la unión o la creación de una especie de banco
central regional se haría en contra del resto de las regiones más que por
encima del beneficio del ciudadano mientras que espero que en Castilla Y León
los fines sean justo al revés, la unión de las cajas para favorecer al
ciudadano.

Otro tema que apuntas seria el problema de las poblaciones
rurales y la duplicidad de sucursales que con una eventual fusión llevaría a la
pérdida de puestos de trabajo. Es un problema evidente pero no puedo estar de
acuerdo en que la ineficacia de un sistema de trabajo alimente un sistema o un
modelo económico no competitivo. Lo siento pero si está perdida de puestos de
trabajo va a beneficiar otros sectores más productivos que llevarían a la
creación de otros puestos de trabajo bajo un nuevo modelo económico creo que la
reconversión puede ser necesaria.

La actual crisis parece que demuestra que el anterior
modelo económico está agotado y opino que en nuestra región ese modelo
desfasado se basaba en el sector inmobiliario, apoyado por el dinero de
Europa (subenciones de la cee) que ha hecho en nuestra región que los
trabajadores del campo se reconviertan en especuladores y no en trabajadores en
otros sectores (Como el turismo o los servicios con suficiente competitividad)
y de ahí la creación mas y mas sucursales que apoyaban un sistema económico
financiero que ahora ha caído. Podría profundizar en mi explicación pero a
grandes rasgos seria esa y ante eso me parece normal que se de una reconversión
hacia una economía más productiva aunque sea en el sector servicios.

Bueno no me extiendo pero como veis no tengo tan clara mi
negativa a la fusión de las entidades financieras, creo que es un tema
en el que me faltan conocimientos y aunque a priori y en el plano económico no
me parece del todo mal otra cosa es el debate político.
El debate de cómo debe
tratarse este tema, el problema es que las cajas están politizadas por su funcionamiento
asi que volvemos a otro debate la separación del legislativo y el poder
económico, o dicho de otro modo es que la mujer del cesar además de ser honrada
debe parecerlo.

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

3) RESPUESTA de Francisco Román (desde Burgos):

Amigo Juanjo;
Comparto lo que dices sobre las fusiones de las cajas de ahorro en nuestra comunidad autónoma, pero se me ocurre si no sería conveniente trasladar esta opinión a la coordinadora terrritorial de nuestro partido para que se pronunciase en este sentido, dado que es un asunto del que es competente (¿o incompetente?) la Junta de Castilla y León.
Un abrazo.

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

4) RODOLFO ANGELINA INVITA A LA COORDINADORA TERRITORIAL A PARTICIPAR EN EL DEBATE:

A la Coordinadora Territorial de Castilla y León.

Hola:

Os remito, por si queréis aportar o participar en el debate, la propuesta de comunicado de este comité sobre la pretendida fusión de Cajas de Ahorros de C y L.
Lo ideal sería que aportéis vuestras opiniones lo antes posible ya que es un tema que está en plena efervescencia y si salimos tarde a dar nuestra opinión, ésta carecerá ya de interés para nadie.
Un saludo,

Rodolfo Angelina Gil (Coordinador de UPyD en Burgos.)

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

5) RESPUESTA de Alberto Arroyo (de Burgos):

Apunta mi voto para el "De Acuerdo"
Saludos

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

6) RESPUESTA de Miguel Ángel Quintana (desde Salamanca)

Mediante la presente quiero expresar mi más rotunda oposición a la redacción y buena parte de los contenidos del comunicado que el comité de Burgos ha realizado acerca de las fusiones de Cajas de Ahorros (documento que se adjunta a este correo). Quiero asimismo defender que se consulte a buenos expertos en Economía (como, por ejemplo, nuestro compañero Gonzalo Fernández de Córdoba) antes de pronunciarnos sobre temas como este, para evitar (entre otras cosas) incurrir en ideas tan raras como la que figura en las líneas 21-22 de ese comunicado, a saber, la idea de que cuantas más sucursales y más empleados de Banca existan en España, mejor nos irá a todos (siguiendo ese razonamiento, ¿vamos a oponernos también a la banca por internet, que a tantas sucursales y empleados sustituye? ¿O nos opondremos a la revolución industrial, pues hizo perder tantos empleos a los antiguos gremios artesanales?).

Cordialmente,

--
miguel ángel quintana paz

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

7) RESPUESTA DE RODRIGO ALZAGA (desde León)

Hola Rodolfo y compañeros de Burgos:

Totalmente de acuerdo con vuestra postura, creo que sería una posición interesante a seguir por todos los comités en la autonomía. La utilización de las cajas por parte de los gobiernos autonómicos como una especie de signos de identidad es evidente desde hace mucho tiempo en la comunidad autónoma vasca y en la catalana. Es como un virus que se extiende por todo el reino y un paradigma de la deriva hacia la que vamos empujados por los nacionalismos periféricos. Ahora son las cajas, mañana será cualquier otra cosa que les sirva para seguir construyendo, basándose en invenciones, fantasías y falsas historias, su propia identidad con sus correspondientes signos y símbolos.
Un afectuoso saludo, compañeros.

Rodrigo Alzaga Marín.
UPyD Castilla y León.

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

Respuesta de Charo Pérez (desde Burgos):

Yo, también estoy en contra de las fusiones de las cajas de ahorro en esta comunidad y en todas, pero parece claro que el proceso es imparable.
El pasado 26 de septiembre el presidente de la Federación de Cajas de Ahorro de Castilla y León D. José María Arribas dijo que quedaba abierta la posibilidad de que las entidades de ahorro de la Comunidad se fusionen para afrontar la nueva situación económica que surgirá tras la "crisis financiera".
En parecidos términos se expresaba el Consejero de la Presidencia y portavoz de la junta de Castilla y León D. José Antonio de Santiago-Suárez, quien dijo:
Las Cajas de ahorro regionales avanzan hacia un sistema financiero autonómico más competitivo y más fuerte y están en el camino de la unión en un momento de crisis económica.
En esté tema están de acuerdo todos los Presidentes de las CC AA, sean del color que sean, de esta manera las CC AA gozarían de más poder y de más independencia, que es a lo que aspiran ya todas ellas. Por otra parte no hay que negar que la crisis se lo ha puesto en bandeja, para que cada autonomía tenga su propio banco "nacional".

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

9) CONSULTA de Carlos Moliner (portavoz de UPyD-Buros) a Mikel Buesa:

Estimado Miguel.

Mi nombre es Carlos Moliner y ejerzo de portavoz de UPyD en Burgos actualmente.

Perdona que te moleste sobre este tema, pero creo que unas pinceladas tuyas nos pueden ser de mucha utilidad. No sé si ya te has pronunciado sobre el mismo; si es así, me lo remites..

El tema es el de la posible fusión de Cajas de Ahorro en Castilla y León. Es un tema de candente actualidad y nos gustaría saber tu opinión (la del partido) sobre el mismo antes de pronunciarnos (te adjunto nuestro primer borrador de comunicado público, aún no enviado).

En Castilla y León tenemos 6 cajas de ahorro. 2 con activos de unos 20.000 mm de euros (Caja Duero y Caja España), 1 con activos de unos 12.000 mm de euros (Caja de Burgos) y 3 pequeñas con activos de unos 5.000 mm de euros (la segunda de Burgos, Ávila y Segovia).
Las dos grandes están en puestos 11 y 13 de la tabla de la CECA (46 en total), Caja de Burgos está hacia el 25 (la mitad) y las tres pequeñas hacia el 36,37 y 38.

Entre las dos de Burgos ( Caja de Burgos y Caja del Círculo), suman unos 17.000 mm de euros.

Entre las 6, sumarían unos 70.000 mm de euros, pasando a un puesto 5º o 6º del listado nacional.

La junta de Castilla y León lleva años presionando para su fusión en una caja grande de Castilla y León. Ahora la presión se ha disparado y el PP de Castilla y León ha apoyado abierta y frontalmente este proceso. En UPyD tenemos que tomar postura.

La primera percepción de empresarios y comercio local de Burgos (y nuestra) es que detrás hay muchísimos intereses políticos (de política de la mala) de conseguir parcelas de poder en la nueva macro caja para los altos cargos de la Junta, retiros de oro, cargos mejor pagados que en política, amén de un gran poder económico para el partido gobernante (ahora el PP).

Por otra parte, hace ya años que funcionan varios mecanismos para aumentar la coordinación y escala de la 6 cajas: "Madrigal" , una sociedad de inversiones donde están las 6 cajas, para abordar operaciones de alta cuantía y la Fundación de Patrimonio para canalizar las restauraciones de los Bienes de Interés Cultural. Creemos que con estas sociedades se solventa la hipotética falta de escala para abordar "grandes inversiones". Comentado esto con empresarios grandes de Burgos, afirman que nunca han tenido problemas de tamaño de las cajas locales, recurriendo a veces a créditos consorciados.

Vemos como inconvenientes para la fusión:

1.- Los empresarios burgaleses (agrupados en su Federación) nos comentaban la pasada semana, que la cercanía a las sedes de las Cajas de Burgos (cercanía no geográfica sino humana y de conocimiento e implicación en la ciudad), les ha ayudado bastante en momentos problemáticos de alguna empresa, y que creen que con una sede externa hubieran sido mucho peores las crisis.

2.- En cuanto a la Obra Social, éste es un aspecto que necesita siempre de una gran cercanía e implicación con la sociedad, que creemos se deterioraría con el rango autonómico frente al provincial.

4.- Se perderían gran cantidad de sucursales (en el caso concreto de Burgos) en pueblos pequeños donde ahora hay sede de las dos cajas provinciales. Seguramente no cerraría una, sino las dos, por política de eficiencia, cuando ahora esa política es de cercanía y servicio (las cajas provinciales entienden que también es labor social mantener abiertas sucursales en pueblos pequeños, no rentables, por cercanía y apoyo a la gente y para mantener la vida en esos pueblos (si cierra la caja, el bar , la tienda y la farmacia, el pueblo se cierra).
En los pueblos de Burgos (por ejemplo), el empleado de la Caja lleva dinero y cartas a casa de los impedidos y mayores, hace declaraciones de Hacienda, de la PAC y de todo tipo, tutela patrimonios e inversiones, etc, etc, etc...
Se perderían muchos puestos de trabajo, insistimos, con clara vocación de servicio a la sociedad.

5.- Desde el punto de vista cultural, se organizarían macro actos de gran envergadura en las capitales de la Comunidad o del Estado en detrimento del apoyo a la trama cultural provincial.

6.- Se perdería la Competencia entre ellas, que creemos que las estimula y nos beneficia a los ciudadanos.

7.- Hoy en día con la informática, las redes de cajeros (Servired) el apoyo para productos financieros y de Bolsa de la CECA (que sería el mismo con una fusión) y todas las sociedades de apoyo (de estudios fiscales ,etc.) que han creado entre todas las Cajas, no es un problema el tamaño, pues dan mejor servicio que una grande o un Banco Nacional, por cercanía al ciudadano.

8.- En los pueblos, las cajas son suyas; allí nunca fueron los bancos. No se las quitemos, por favor.

Creemos (ya se han expuesto) que existen instrumentos para compensar su menor tamaño y que no hay ninguna ventaja clara en su fusión.

Somos conscientes de que desde los fríos números económicos, la eficiencia y rentabilidad lo parecen todo, pero para eso ya tenemos a los Bancos de ámbito nacional español. Las Cajas son otra cosa, mucho más pegada al terreno; nacieron entre la gente y siguen muy entreveradas con la gente, que así las percibe.

Muchas gracias por las molestias y un cordial saludo.

carlos moliner robredo

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

10) RESPUESTA personal de Mikel Buesa (desde Madrid):

Querido Carlos.
El problema fundamental con las Cajas está en que su fusión es una de las pocas salidas que les pueden quedar para superar la crisis financiera. La fusión, al aumentar el tamaño, les permitiría diluir sus riesgos, de manera que aumentaría su solvencia. Además, debido a que puede haber complementariedades entre ellas, mejorarán en cuanto a sus costes, reduciéndolos. Es verdad que esto implica muchas veces una reducción del número de oficinas y de empleados; pero la cuestión no es mantener los empleos sino mejorar la productividad, de manera que se puedan ofrecer mejores servicios a los clientes y mejores condiciones en esos servicios. El aumento del tamaño con la fusión hace que mejore también la confianza de los depositantes y clientes de activo (crédito)
En resumen, nos guste o no, seguramente las fusión de todas las cajas o de parte de ellas en la región va a ser inevitable. Probablemente ello va a ser positivo para los depositantes y los clientes, aunque se pierda el sello local.
Por eso, me parece que una oposición radical a las fusiones es poco aconsejable. Otra cosa distinta es que haya exigencias de transparencia y eficiencia en el proceso de fusión. Que también se exija que la fusión no se convierta en una ocasión para el trasiego de influencias políticas en la nueva entidad, o para la colocación de "amigos y familiares" en lo puestos de dirección. A este respecto debe exigirse el máximo de profesionalidad en los órganos gestores; y también responsabilidades para los consejeros que adoptan decisiones. Podría también exigirse que la nueva entidad no incorpore a consejeros que hayan participado en la autorización de operaciones dudosas o de excesivo riesgo. Etcétera.

Naturalmente no pretendo limitaros en vuestra iniciativa. Pero mi consejo es que no os encastilléis en intereses localistas y que más bien hagáis exigencias de carácter ético (en cuanto a los nombramientos) y de eficiencia (para que sea el interés de los depositantes y los clientes el que esté por encima de cualquier otra consideración). Todo ello, para favorecer la creación de una entidad solvente y muy profesionalizada que favorezca las inversiones dentro de la región.

Un abrazo
Mikel Buesa

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

11) Aportación de Carlos Moliner (Burgos):

Creo que nuestro principal argumento contra la fusión, es que si financiera o empresarialmente las Cajas no están buscando o necesitando la fusión, la política no debe practicar esas injerencias en el mundo de la empresa, y defender siempre que su gestión sea profesional e independiente = eficiente (subrayo esto).

Saludos

carlos moliner robredo

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

12) Aportación de Juan José Ruiz (desde Burgos):

Ya lo siento pero los argumentos de Mikel Buesa me impedirían seguir con otra de mis ideas: la potenciación y apoyo al pequeño comercio y los límites (de número, de horarios, etc.) a las grandes superficies. Si sólo hablamos de eficiencia, de productividad, de... uufff
Un abrazo,
Juanjo

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

13) Juan José Ruiz (Burgos) recopila declaraciones del Presidente de la CECA:

“EL PRESIDENTE DE LA CECA AUGURA UNAS FINANZAS MÁS LOCALES Y SENCILLAS”
“El presidente de la Confederación Española de Cajas de Ahorros (CECA), Juan Ramón Quintás, considera que el sector de ahorro español partirá de una mejor base para afrontar su negocio una vez que se supere la crisis, ya que todo el sistema financiero internacional tenderá a hacer una banca más local y sencilla, sin productos complejos que han provocado la hecatombe económica actual (…).”
“El presidente de la Confederación Española de Cajas de Ahorros (CECA), Juan Ramón Quintás, aseguró ayer que la crisis financiera y sus efectos definirán un nuevo modelo bancario que se asemejará al que actualmente caracteriza a las cajas de ahorros.
Un paradigma en el que, a imagen y semejanza de las cajas, las finanzas adquirirán un color más local, con una mayor influencia pública, donde la experiencia personal desplazará a la innovación.
En el discurso inaugural del II Foro Estratégico de las Cajas de Ahorros, Quintás auguró un esquema financiero en el que el crecimiento y la potencia dejarán paso a unas rigurosas políticas de riesgo de crédito y a una mayor flexibilidad que permita al sector adaptarse bien a potenciales vaivenes.
(…)”
De “NEGOCIO & estilo de vida Castilla y León” (10 – 10 – 0 Cool

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En resumen, a lo que venimos hablando habría que añadir algunas cosas que señaló Carlos Moliner y que hoy se comentaban en esa intervención tertuliana de José Javier Lomas:
1- el intento de fusión de las cajas no responde a necesidades de los impositores: más bien al contrario, parece claro que éstos están muy en contra de las fusiones.
2- tampoco responde a necesidades percibidas por los demandantes de crédito (principalmente, empresarios): la FAE y otros empresarios nos han hecho saber que no les gusta la idea de las fusiones.
3- ninguna Caja de Ahorros de la región ha manifestado su necesidad de realizar fusiones por motivos de solvencia económica, solidez de la empresa, etc.
4- por lo tanto, resulta evidente que todo este asunto responde a intereses partidistas (no políticos) y/o personales de algunos aspirantes a determinantes puestos influyentes.
Moraleja: yo me reafirmo en lo que propuse el primer día destacando los 4 puntos de arriba que, en la primera propuesta, quedaban bastante diluidos.
Un abrazo,
Juanjo

Inscrito el : 15 Jun 2008 Mensajes : 51

14) Nueva aportación de Juan José Ruiz (de Burgos):
(…) a lo que venimos hablando habría que añadir algunas cosas (…):
1- el intento de fusión de las cajas no responde a necesidades de los impositores: más bien al contrario, parece claro que éstos están muy en contra de las fusiones.
2- tampoco responde a necesidades percibidas por los demandantes de crédito (principalmente, empresarios): la FAE y otros empresarios nos han hecho saber que no les gusta la idea de las fusiones.
3- ninguna Caja de Ahorros de la región ha manifestado su necesidad de realizar fusiones por motivos de solvencia económica, solidez de la empresa, etc.
4- por lo tanto, resulta evidente que todo este asunto responde a intereses partidistas (no políticos) y/o personales de algunos aspirantes a determinantes puestos influyentes.
Moraleja: yo me reafirmo en lo que propuse el primer día destacando los 4 puntos de arriba que, en la primera propuesta, quedaban bastante diluidos.
Un abrazo,
Juanjo